Przewoźny stopko-podnośnik
- Dłubacz
- rozmawiający z silnikiem
- Posty: 481
- Rejestracja: 08.11.2009, 18:33
- Mój motocykl: XL600V
- Kontakt:
Przewoźny stopko-podnośnik
Geneza:
Po prawie 30 latach poddały się tuleje trzymające w ramie sworzeń stopki centralnej. Odpadły, a w raz z nimi stopka. Przyczyną tego stanu rzeczy jest sposób użytkowania motocykla .
Można je było dospawać, ale dodatkowe kilka centymetrów prześwitu, jakie zyskał motocykl, sprawiło, że jazda w terenie stała się jeszcze większą przyjemnością.
Co by nie pisać, możliwość stabilnego podparcia motocykla by jedno z kół wisiało w górze jest bardzo pomocna... a dodatkowy prześwit kusił...
trzeba było inaczej .
Podnośnik jeździ w osłonie gumowej z dętki w kufrze centralnym.
Czas na porównanie:
plusy:
- motocykl przestał zawadzać o przeszkody terenowe elementami stopki centralnej
- podpierając motocykl w różnych punktach można podnieść selektywnie każde z kół
- ramy podnośnika można używać jako stelaż pod np. stoliczek, stołek a nawet ... kibel
- zacisk śrubowy, utrzymujący stelaż przy płycie bagażnika można wykorzystać również jako małe imadło
minusy:
- zestaw waży około 0,5 kg więcej niż stopka centralna z elementami mocującymi
- ze względu na miejsce transportu na motocyklu podniósł się minimalnie środek ciężkości
- zestaw wymaga więcej czasu na rozłożenie/złożenie niż stopka centralna
- podnośnik trapezowy zajmuje miejsce w kufrze, niby niewiele ale zawsze
Po prawie dwóch latach użytkowania muszę przyznać, że zestaw się sprawdza. Może komuś jeszcze przyda się taki pomysł...
Po prawie 30 latach poddały się tuleje trzymające w ramie sworzeń stopki centralnej. Odpadły, a w raz z nimi stopka. Przyczyną tego stanu rzeczy jest sposób użytkowania motocykla .
Można je było dospawać, ale dodatkowe kilka centymetrów prześwitu, jakie zyskał motocykl, sprawiło, że jazda w terenie stała się jeszcze większą przyjemnością.
Co by nie pisać, możliwość stabilnego podparcia motocykla by jedno z kół wisiało w górze jest bardzo pomocna... a dodatkowy prześwit kusił...
trzeba było inaczej .
Podnośnik jeździ w osłonie gumowej z dętki w kufrze centralnym.
Czas na porównanie:
plusy:
- motocykl przestał zawadzać o przeszkody terenowe elementami stopki centralnej
- podpierając motocykl w różnych punktach można podnieść selektywnie każde z kół
- ramy podnośnika można używać jako stelaż pod np. stoliczek, stołek a nawet ... kibel
- zacisk śrubowy, utrzymujący stelaż przy płycie bagażnika można wykorzystać również jako małe imadło
minusy:
- zestaw waży około 0,5 kg więcej niż stopka centralna z elementami mocującymi
- ze względu na miejsce transportu na motocyklu podniósł się minimalnie środek ciężkości
- zestaw wymaga więcej czasu na rozłożenie/złożenie niż stopka centralna
- podnośnik trapezowy zajmuje miejsce w kufrze, niby niewiele ale zawsze
Po prawie dwóch latach użytkowania muszę przyznać, że zestaw się sprawdza. Może komuś jeszcze przyda się taki pomysł...
Ostatnio zmieniony 18.07.2022, 21:27 przez Dłubacz, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Dłubacz - zdjęć nie widać, a temat mocno ciekawy.
Może nie dałeś ich jako publiczne - sprawdź, pls...
Może nie dałeś ich jako publiczne - sprawdź, pls...
-
- dwusuwowy rider
- Posty: 174
- Rejestracja: 26.06.2021, 00:58
- Mój motocykl: XL600V
- Lokalizacja: Sosnowiec
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Świetny pomysł!
Od roku zastanawiałem się nad czymś podobnym,nawet podnośnik zepsułem na nieudanym eksperymencie.A Twoje rozwiązanie jest proste,praktyczne i działa
Sprawdziłem link podany przez Białego:https://ibb.co/5jx38Q0 ok działa.
Od roku zastanawiałem się nad czymś podobnym,nawet podnośnik zepsułem na nieudanym eksperymencie.A Twoje rozwiązanie jest proste,praktyczne i działa
Sprawdziłem link podany przez Białego:https://ibb.co/5jx38Q0 ok działa.
- zimny
- swobodny rider
- Posty: 2901
- Rejestracja: 28.08.2010, 08:30
- Mój motocykl: nie mam już TA
- Lokalizacja: Garwolin
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Dlubacz, złote...a skromne
Szacun jak zwykle za pomysłowość i wykonanie!
Szacun jak zwykle za pomysłowość i wykonanie!
Trampkarz emeryt.
DL1000 AL8
DL1000 AL8
-
- dwusuwowy rider
- Posty: 174
- Rejestracja: 26.06.2021, 00:58
- Mój motocykl: XL600V
- Lokalizacja: Sosnowiec
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Znalazłem inne rozwiązanie techniczne ,o podobnych walorach.Dla tych co (jak ja) nie mają warunków by samemu zrealizować taką lub podobną konstrukcję:
https://pl.aliexpress.com/item/10050030 ... pt=glo2pol
https://pl.aliexpress.com/item/10050030 ... pt=glo2pol
- mr bulwa
- czyściciel nagaru
- Posty: 624
- Rejestracja: 26.09.2008, 10:44
- Mój motocykl: XL600V
- Lokalizacja: Poznań
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Taniej i lżej wozić ze sobą docięty na wymiar kawałek drewna No i przodu z tym ustrojstwem nie podniesiesz...Paweł 71 pisze: ↑21.07.2022, 11:26 Znalazłem inne rozwiązanie techniczne ,o podobnych walorach.Dla tych co (jak ja) nie mają warunków by samemu zrealizować taką lub podobną konstrukcję:
https://pl.aliexpress.com/item/10050030 ... pt=glo2pol
Ale... jak pojawił się tu link do Aliexpress to zaraz boty zindeksują ten temat, Chińczycy podejrzą pomysł Dłubacza i za miesiąc będzie skopiowany
_______________________________________________
Nie ma drogi do szczęścia. To szczęście jest drogą.
Budda Siddhartha Gautama
Nie ma drogi do szczęścia. To szczęście jest drogą.
Budda Siddhartha Gautama
-
- szorujący kolanami
- Posty: 1646
- Rejestracja: 15.05.2009, 11:31
- Mój motocykl: inne endurowate moto
- Lokalizacja: Kraków
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Doceniam pomysły i wykonanie ale rzeczywiście wożenie tego trochę wagi dokłada. Osobiście używam takiego prostego rozwiązania, mieści się w narzedziówce.
Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka
Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka
-
- dwusuwowy rider
- Posty: 174
- Rejestracja: 26.06.2021, 00:58
- Mój motocykl: XL600V
- Lokalizacja: Sosnowiec
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
https://youtu.be/6M3MQMbZGLA
kolejna odsłona przewoźnego podnośnika motocyklowego:Em-CnC Poland
kolejna odsłona przewoźnego podnośnika motocyklowego:Em-CnC Poland
-
- dwusuwowy rider
- Posty: 174
- Rejestracja: 26.06.2021, 00:58
- Mój motocykl: XL600V
- Lokalizacja: Sosnowiec
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Tym razem zaprezentuję inną odsłonę dźwigu motocyklowego(było na forum)
https://youtu.be/jLbEi_Oijps
oraz:https://youtu.be/JaLI0xz1IwY
Jest jeszcze parę produkcji w tym temacie.Dla mnie jest to sprawa niezwykle ważna gdyż mam dyskopatię odcinka lędźwiowego(zaleczoną) Podnoszenie trampka jest więc obarczone ryzykiem bólu ,którego najgorszemu wrogowi nie życzę.Mam parę swoich pomysłów podobnego narzędzia ale do prototypu nie dobrnołem bo nie umiem spawać ani toczyć a większość moich wynalazków nie działa lub zostały wymyślone gdzieś tam i można je kupić.
https://youtu.be/jLbEi_Oijps
oraz:https://youtu.be/JaLI0xz1IwY
Jest jeszcze parę produkcji w tym temacie.Dla mnie jest to sprawa niezwykle ważna gdyż mam dyskopatię odcinka lędźwiowego(zaleczoną) Podnoszenie trampka jest więc obarczone ryzykiem bólu ,którego najgorszemu wrogowi nie życzę.Mam parę swoich pomysłów podobnego narzędzia ale do prototypu nie dobrnołem bo nie umiem spawać ani toczyć a większość moich wynalazków nie działa lub zostały wymyślone gdzieś tam i można je kupić.
-
- dwusuwowy rider
- Posty: 174
- Rejestracja: 26.06.2021, 00:58
- Mój motocykl: XL600V
- Lokalizacja: Sosnowiec
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Dodam jeszcze jeden "kwiatuszek"do kolekcji:https://youtu.be/bVqbGMrxpWo
-
- dwusuwowy rider
- Posty: 174
- Rejestracja: 26.06.2021, 00:58
- Mój motocykl: XL600V
- Lokalizacja: Sosnowiec
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Zestaw materiałów do budowy podobnego dżwigacza zaprezentowałem spawaczowi.Pokręcił nosem,że to za liche i stwierdził,że nie ma czasu bo jedzie na wczasy.Zasugerował mi mocniejsze materiały tzn moja konstrukcja opiera się na stelażu namiotowym(bo lekki i składany),uchwytach uziomowych-odgromowych (botakie mam i pasują do całości) i pasie z naciągiem zapadkowym(takie w każdym syf markecie zalegają i takie też mam).Chodzi mi o to by nie topić kasy w materiały,robociznę na kolejne eksperymenty a wykorzystać to co zalega w garażu.Stelaż namiotowy mogę wymienić na inny rurkowy,ksztautownikowy(cięższy) lub rozsówalny z kolumny kierownicy hulajnogi aluminiowej-i to jest ciekawy projekt-3 częściowy.Wiem ,że to zachacza o żeźbę w gównie i lepiej sobie kupić gotowe ale...nosz kuźwa każde hobby kosztuje.Oczywiście nie prezentuję tu nie udanych projektów własnych -czyli nic nie prezentuję
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Rozumiem Twój ból, aż za dobrze. Popatrz może na temat wielokrążków (na politechnikach są/bywały z tego zajęcia na zaliczenie - ktoś coś?;)). Jakiś czas temu robiłem próby skompletowania własnego zestawu coś na kształt na przykład tego: https://greenchileadv.com/products/gcag ... ery-system bardziej pod kątem utknięcia w głuszy niż samej wywrotki. Pierwsze próby były całkiem obiecujące ale z moim Junakiem 123 więc lekką maszyną. Z trampkiem jeszcze się tak nie wypuściłem żeby utknąć „na amen” ale wiem, że ten czas nadejdzie. Jeżdżę sam, a silniejszy jakoś się nie robię z wiekiem. No i ten kręgosłup katowany siedzeniem przy biurku…
Na youtube jest sporo filmów na hasło „motorcycle pulley system”, wydaje się, że taki względnie kompaktowy system linek miałby bardziej uniwersalne zastosowanie niż jedynie uniesienie motocykla z gruntu. Oczywiście same linki nic nie zdziałają, trzeba je mieć o co zaczepić… Chyba wrócę za Twoją przyczyną do tematu.
Na youtube jest sporo filmów na hasło „motorcycle pulley system”, wydaje się, że taki względnie kompaktowy system linek miałby bardziej uniwersalne zastosowanie niż jedynie uniesienie motocykla z gruntu. Oczywiście same linki nic nie zdziałają, trzeba je mieć o co zaczepić… Chyba wrócę za Twoją przyczyną do tematu.
od 2012:Junak 123 w ciągłym, bezawaryjnym użyciu, od 2019:Honda XL600V też na razie bez awarii :)
-
- dwusuwowy rider
- Posty: 174
- Rejestracja: 26.06.2021, 00:58
- Mój motocykl: XL600V
- Lokalizacja: Sosnowiec
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Zagadnienie jest dość stare i trudnością jest rozwikłanie sentencji :Dajcie mi punkt podparcia, a poruszę Ziemię!”Zwłaszcza na solowych przelotach podnoszących poziom adrenaliny(zamiast kawy),co może przeistoczyć się w jakąś koszmarną walkę o postawienie moto do pionu-a miało być tak pięknie!
Trudno ponownie odkryć Amerykę więc przeczesuję istniejące pomysły pod kontem własnych możliwości twórczych lub finansowych.
Trudno ponownie odkryć Amerykę więc przeczesuję istniejące pomysły pod kontem własnych możliwości twórczych lub finansowych.
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Niewielka errata do mojego postu o systemach ratunkowych opartych o linki i bloczki: jestem prawie pewien, że miłośnicy topienia motocykli w błocie nie mają co liczyć na „magiczne” uniesienie pojazdu z opresji niczym Luke z Gwiezdnych Wojen. Szacunkowe obliczenia, a i doświadczenia widziane na żywo jasno wykazały, że nawet dobre wklejenie się do połowy kół spowoduje nie lada kłopot z wyciąganiem w pojedynkę graniczący z niemożliwością.
Moje próby wielokrążkowe dotyczą jedynie lekkich i suchych przeszkód czy kłopotów z wyjęciem maszyny. Bardziej typu przydrożny rów, wywrotka wśród drzew, zsunięcie po skarpie… Sytuacje rajdowo-wyprawowe z błotem są poza moim spektrum zainteresowań i umiejętności.
A tu „patent” na wyciągarkę którą siłą rzeczy każdy ma ze sobą
https://youtu.be/HtJzpziuCao (od 5:30)
Moje próby wielokrążkowe dotyczą jedynie lekkich i suchych przeszkód czy kłopotów z wyjęciem maszyny. Bardziej typu przydrożny rów, wywrotka wśród drzew, zsunięcie po skarpie… Sytuacje rajdowo-wyprawowe z błotem są poza moim spektrum zainteresowań i umiejętności.
A tu „patent” na wyciągarkę którą siłą rzeczy każdy ma ze sobą
https://youtu.be/HtJzpziuCao (od 5:30)
od 2012:Junak 123 w ciągłym, bezawaryjnym użyciu, od 2019:Honda XL600V też na razie bez awarii :)
-
- dwusuwowy rider
- Posty: 174
- Rejestracja: 26.06.2021, 00:58
- Mój motocykl: XL600V
- Lokalizacja: Sosnowiec
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
https://ibb.co/xmYxVBn
https://ibb.co/71qLFvC
https://ibb.co/zxMrcmq
https://ibb.co/q9hv7qY
(trzeba kliknąć na zdjęcie by wyostrzyć)
Jakoś próbuję wstawić zdjęcia a udaje się tylko jw.Mechanizm złożony na surowo.Testowany jedynie do podniesienia tylnego koła na stopce bocznej -działa podobnie jak na ww wklejonym (ode mnie) filmiku.Jeszcze nie przetestowałem go do podniesienia moto bo muszę poszukać kogoś do pomocy w razie niepowodzenia.Planuję zmienić długość poszczególnych elementów pod szerokość kufra bocznego lub centralnego -43cm boczny.Waga to ok 80dkg(bez łapy spodniej/dolnej-jest w planach),wysokość 115cm-(podyktowane rozmiarem rurek od namiotu).
Tu,na filmiku podejrzałem jeszcze inny sposób na zamontowanie mechanizmu naciągowego pasa.
Do stelaża jest dospawana poprzecznie tulejka ,dodatkowo jedna śruba centralna.
https://youtu.be/PeTRsCnfDHA?t=123
https://youtu.be/N9mFF6P_e8s
https://ibb.co/71qLFvC
https://ibb.co/zxMrcmq
https://ibb.co/q9hv7qY
(trzeba kliknąć na zdjęcie by wyostrzyć)
Jakoś próbuję wstawić zdjęcia a udaje się tylko jw.Mechanizm złożony na surowo.Testowany jedynie do podniesienia tylnego koła na stopce bocznej -działa podobnie jak na ww wklejonym (ode mnie) filmiku.Jeszcze nie przetestowałem go do podniesienia moto bo muszę poszukać kogoś do pomocy w razie niepowodzenia.Planuję zmienić długość poszczególnych elementów pod szerokość kufra bocznego lub centralnego -43cm boczny.Waga to ok 80dkg(bez łapy spodniej/dolnej-jest w planach),wysokość 115cm-(podyktowane rozmiarem rurek od namiotu).
Tu,na filmiku podejrzałem jeszcze inny sposób na zamontowanie mechanizmu naciągowego pasa.
Do stelaża jest dospawana poprzecznie tulejka ,dodatkowo jedna śruba centralna.
https://youtu.be/PeTRsCnfDHA?t=123
https://youtu.be/N9mFF6P_e8s
-
- dwusuwowy rider
- Posty: 174
- Rejestracja: 26.06.2021, 00:58
- Mój motocykl: XL600V
- Lokalizacja: Sosnowiec
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Dokleję jeszcze parę roboczych zdjęć:
https://i.ibb.co/g3m3Kfy/IMG-20220904-114105-1.jpg
https://i.ibb.co/NVtmb1H/IMG-20220904-114013-1.jpg
https://i.ibb.co/sJgTpCX/IMG-20220904-114051-1.jpg
https://i.ibb.co/bB9JVzP/IMG-20220904-114129-1.jpg
Na razie komplet jest wstępnie pomalowany sprayem .po wyschnięciu i złożeniu dokleję wygląd całości.
Po złożeniu w jedną całość wyszło:
wysokość :98cm
waga:1,75kg
w trzech elementach -38cm-z napinaczem pasa,36cm środkowy element i z podstawką 34cm.
https://ibb.co/mFmd0Mw
https://ibb.co/V9p3Bj7
https://ibb.co/GRnp6pY
https://ibb.co/0yCYP9n
Pozostało przeprowadzić próbę możliwości i wytrzymałości tej konstrukcji,no i jakieś opakowanie.
Jest to prototyp więc niczego nie zakładam.
https://i.ibb.co/g3m3Kfy/IMG-20220904-114105-1.jpg
https://i.ibb.co/NVtmb1H/IMG-20220904-114013-1.jpg
https://i.ibb.co/sJgTpCX/IMG-20220904-114051-1.jpg
https://i.ibb.co/bB9JVzP/IMG-20220904-114129-1.jpg
Na razie komplet jest wstępnie pomalowany sprayem .po wyschnięciu i złożeniu dokleję wygląd całości.
Po złożeniu w jedną całość wyszło:
wysokość :98cm
waga:1,75kg
w trzech elementach -38cm-z napinaczem pasa,36cm środkowy element i z podstawką 34cm.
https://ibb.co/mFmd0Mw
https://ibb.co/V9p3Bj7
https://ibb.co/GRnp6pY
https://ibb.co/0yCYP9n
Pozostało przeprowadzić próbę możliwości i wytrzymałości tej konstrukcji,no i jakieś opakowanie.
Jest to prototyp więc niczego nie zakładam.
-
- dwusuwowy rider
- Posty: 174
- Rejestracja: 26.06.2021, 00:58
- Mój motocykl: XL600V
- Lokalizacja: Sosnowiec
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Tym razem wklejam zdjęcia podnośnika.Jest to wersja surowa ,robiona w blaszaku i do korekty,malowania:
https://ibb.co/1ZSf2VC
https://ibb.co/G2rjkNk
https://ibb.co/J5g2xKk
https://ibb.co/gWhWwjT
https://ibb.co/Yyh2Bw5
Pierwsze próby podniesienia moto wyszły imponująco.Oba koła w górze
Wygląda może nie zbyt imponująco ale działa!
https://www.youtube.com/watch?v=upGVQf6tVRM
Po raz pierwszy nagrywałem -wybaczcie jakość.
Konstrukcja jest zrobiona z półek reklamowych gum i ciastek - sklep wystawił pod kosz.Mechanizm napędowy pochodzi ze starego lewarka samochodowego,kółka z lidla,guma na dek zwędzona z firmy -odpad z taśmociągu.Wszystko poskręcane na full i cheftnięte aby się nie luzowało.
Musiałem pospawać wsporniki-nie umie spawać-to moje pierwsze spawy elektrodą "butylową" ?-taki kikut zastałem w rączce i w nastawie spawarki.Full partyzantka.
Zapomniałem ,że spawy się obija z nagaru ale o dziwo trafiłem spoiną w łączenia.
Podczas spawania wytopiłem plastikową koronkę łożyska śruby napędowej i ma luzy-nie istotne ale jęczy tak,po którymś razie podnoszenia(-nic jeszcze nie smarowałem)-najpierw pomaluję by nie straszyło bo działa-nr 1!.
Nr-2 malowanie
nr-3 smarowanie
nr -4 ciepnięcie w kąt.
https://ibb.co/1ZSf2VC
https://ibb.co/G2rjkNk
https://ibb.co/J5g2xKk
https://ibb.co/gWhWwjT
https://ibb.co/Yyh2Bw5
Pierwsze próby podniesienia moto wyszły imponująco.Oba koła w górze
Wygląda może nie zbyt imponująco ale działa!
https://www.youtube.com/watch?v=upGVQf6tVRM
Po raz pierwszy nagrywałem -wybaczcie jakość.
Konstrukcja jest zrobiona z półek reklamowych gum i ciastek - sklep wystawił pod kosz.Mechanizm napędowy pochodzi ze starego lewarka samochodowego,kółka z lidla,guma na dek zwędzona z firmy -odpad z taśmociągu.Wszystko poskręcane na full i cheftnięte aby się nie luzowało.
Musiałem pospawać wsporniki-nie umie spawać-to moje pierwsze spawy elektrodą "butylową" ?-taki kikut zastałem w rączce i w nastawie spawarki.Full partyzantka.
Zapomniałem ,że spawy się obija z nagaru ale o dziwo trafiłem spoiną w łączenia.
Podczas spawania wytopiłem plastikową koronkę łożyska śruby napędowej i ma luzy-nie istotne ale jęczy tak,po którymś razie podnoszenia(-nic jeszcze nie smarowałem)-najpierw pomaluję by nie straszyło bo działa-nr 1!.
Nr-2 malowanie
nr-3 smarowanie
nr -4 ciepnięcie w kąt.
-
- dwusuwowy rider
- Posty: 174
- Rejestracja: 26.06.2021, 00:58
- Mój motocykl: XL600V
- Lokalizacja: Sosnowiec
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Miałem dziś okazję(była gleba)przetestować stopko-podnośnik ,o którym pisałem 2 posty wyżej.Bałem się wcześniej testować by nie narobić strat.Teraz sytuacja zmusiła więc ,na wariata,zaprzęgnąłem konstrukcję do pracy.Ciągnę,wyglądam a niekużwa idzie.Środkowa rurka zagięła się na łączeniu w pół.Wywaliłem ją,co obniżyło całość o 1\3 i jadziem.Moto podniosło się na tyle bym był w stanie dopchnąć kobyłę do pionu.Wszystko to w drodze do pracy więc minutnik wychodził na alarmowe,czerwone pole-k... szybciej!!! -szybciej się nie da! Paradoks zpowolnienia ruchów dla szybkości rozwiązania sprawy.
Może ta delikatna konstrukcja w pełni nie zdała egzamin ale skóra uratowana Planuję dalsze prace nad tym urządzeniem,bo pomysłów mam wiele ale nabierają mocy urzędowej...którą to weryfikują zdarzenia losowe a raczej nagłe glebowe.
Może ta delikatna konstrukcja w pełni nie zdała egzamin ale skóra uratowana Planuję dalsze prace nad tym urządzeniem,bo pomysłów mam wiele ale nabierają mocy urzędowej...którą to weryfikują zdarzenia losowe a raczej nagłe glebowe.
-
- naciągacz linek
- Posty: 76
- Rejestracja: 06.03.2016, 16:34
- Mój motocykl: nie mam już TA
- Lokalizacja: Tarnów
Re: Przewoźny stopko-podnośnik
Podrzuciłbyś może jakiś link? Ewentualnie jak się to cudo nazywa, żeby się przez dziesiątki stron z podnośnikami nie przekopywać.
Dzięki!
Dzięki!
Pozdrawiam, Karol
DL650K5, XT600E; było LKR, teraz KT
DL650K5, XT600E; było LKR, teraz KT
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości